Az igazmondás bajnokai?

Csak a gyerekek nem számítottak!

2010. november 29., hétfő

A POFÁRAESÉS FENNTARTÓ MÓDRA AVAGY AZOK A KELLEMETLEN JOGSZABÁLYOK

Blogom egyik hozzászólója írja:

"Egyébként kedves incorruptus, azért nem volt átadás-átvétel, mert a vezetőség (megye?) meg van róla győződve, hogy Kimpián visszajön februárban, ahogy lezárul a nyomozás. Ennek a véleményüknek gyakran hangot is adnak. Ha pedig ez megtörténne, akkor tényleg "vége a civilizációnak"(dr. Radványi után szabadon)"
2010. november 29. 21:10

Na akkor tisztázzuk le ezt a nyomozás lezárás témát! A rendőrségi vizsgálat (a nyomozás) lezárta alkalmával a rendőrség vagy megszünteti a nyomozást (bűncselekmény hiánya, bűncselekmény elkövetése bizonyíthatóságának hiánya, vagy büntethetőséget kizáró ok miatt) vagy pedig a nyomozás során keletkezett iratanyagot vádemelési javaslatával átadja az ügyészségnek. 

Nézzük, van-e akárcsak parányi esélye is annak, hogy ebben az ügyben elmaradjon a vádemelési javaslat?

A kérdés megválaszolásához elsődlegesen azt kell tisztázni, hogy történt-e bűncselekmény? Az egyesekben e téren felmerülő kétségeket az okozza, hogy nem a megfelelő (objektív) nézőpontból kiindulva kezelik a problémát, hiszen vagy Kimpián felmentésében reménykednek, vagy attól való félelmükben bizonytalanok az elbírálásban. A megoldás viszont pofonegyszerű, elég ha csak a sértetti oldalról, vagyis a bezárattatást elszenvedni kénytelen volt gyermekek oldaláról nézve ítéljük meg a történteket.

Mindenekelőtt tisztázandó, hogy még a teljes szülői felügyeleti joggal rendelkező is súlyos bűncselekményt (kiskorú veszélyeztetése) követne el akkor, ha saját (akár nem is fogyatékos) gyermekét bármely okból így elkülönítetten elzárná. Ebből következően egy oktatási intézményben még kevésbé lehetséges ilyesmit elkövetni, csak a szülői felügyeleti jogok hiánya miatt más a cselekmény minősítése. (ezért tettem személyi szabadság megsértése bűncselekmény miatt a feljelentésemet)

Nem részletezve az elkülönítő helyiség csupán csak középkori szintet megütő embertelen állapotát, valamint az éppen a belső naplóbejegyzésekkel cáfoltan állított állandó felügyelet hiányát, elég ha csak a bezárattatások akár még a naplóbejegyzésekkel is igazolt indokait nézzük.

Egyértelmű ugyanis, hogy az "elkülönítésekre" korántsem az állított "ön- és közveszélyesség" miatt, hanem inkább, sőt szinte kizárólag büntetési, illetve kényelmi okból került sor.
Ugye a "hangoskodott, ezért visszavittem a tornaszobába" naplóbejegyzés nem igazán az ön- és közveszélyesség valamely megnyilvánulási formáját tanúsítja, mint ahogyan a "szárazkenyér és víz" terápia sem annak kivédésének eszköze.

Volt-e jogszabályi lehetőség a gyermekelzárásokra? NEM! Ez lett volna az előírt/lehetséges kezelési módja még akár az ön- és közveszélyes magatartást tanúsító gyermeki magatartásnak? NEM! Pszichiátriai részlegen kívül bárhova máshova bezárható-e az ilyen magatartást tanúsító személy, legyen az akár kisgyermek? NEM!
TÖRTÉNT-E AKKOR AZ ELZÁRT GYERMEKEK SÉRELMÉRE BŰNCSELEKMÉNY?  IGEN!

Bizonyítható-e a bűncselekmény elkövetése? Bizony, mind a tanúvallomások, mind a sértetti előadások, mind pedig az ügybeni dokumentációk elégséges bizonyítékul szolgálnak a bűncselekményre.

Büntethetőséget kizáró ok áll-e fenn? Bár valóban elmebeteg ötlet volt ez a dühöngő, ez azonban nem mentesít a büntetőjogi felelősségre vonás alól, ahogyan a "nem tudtam, hogy ezt nem szabad" védekezés sem. Van-e szerepe annak, hogy számosan csak a munkáltatói utasításnak eleget téve zárták be a dühöngőbe a gyermeket, vagy őrizték csupán a más által oda korábban bezártat? A büntetőjogi felelősség megállapíthatósága esetében csekély, a kiszabásra kerülő büntetés meghatározása során viszont kiemelt. (mert ugye azért a józan észt semmiféle munkáltatói utasítás nem írhatta volna felül, ellenkező esetben a gyermeket az udvaron lelövő is védekezhetne akár azzal, hogy ő csak munkáltatói utasítást hajtott végre a gyermek "lecsendesítése" érdekében)

Szóval jó ha felkészülnek az érintettek, hosszas büntető eljárásbeli procedúra elé nézhetnek számosan, gyanúsítottkénti, majd vádlotti minőségükben. (Persze lesznek azért páran, akiknek csekély mértékű vétkességére tekintettel az ügyészség mellőzni fogja a vádemelést, de sokan azért erre ne alapozzanak! A "Nürnbergi csapatnak" több esélye volt!))

Milyen következményekkel jár majd mindez a munkáltatói utasítást ellenkezés nélkül, szolgai módon végrehajtókra nézve? A megbélyegzettségük mellett állásvesztés, komoly anyagi kiadással járó bűnügyi költségterhek, tiszta erkölcsi hiánya. Persze ebbe a körbe nem tartozik bele az "ötletgazda" és pár főkolomposa, ők korántsem ússzák meg ennyivel!

(teljesen magánszemélyként én azért hiányolni fogom, hogy az ügyben a "nem, nem, nem, nem, nem volt dühöngő! Felháborító ez a bosszúhadjárat" nyilatkozó, a "legfeljebb csak 3 alkalommal, novemberben utoljára, ... 2-3 volt dolgozó lejáratókampánya" szöveget eleresztő minden bizonnyal semmiféle "elismerésben" sem fog részesülni a valójában egy bűncselekmény eltussolására irányuló igen aktív közreműködése miatt, pedig - hogy stílszerűek legyünk az Elnök úrral szemben - "ez is megérne egy misét"!)

14 megjegyzés:

Névtelen írta...

Nem hiszem, hogy az önkormányzat jogászai nem mondták el mindezeket ( jogszabályokra gondolok ), vagy még bővebben a K.I.-t munkáltatónak, hogy milyen következményei lehetnek, várhatók mindannak, ami az iskolában történt - kinevezettjüket illetően.
Úgy gondolom, nem lehet egy iskolát, intézményt így magára hagyni - ilyen események után.
Szerintem kár reménykedni abban, hogy K.I. enyhe birósági büntetést kap. S abban is kár reménykedni, hogy ez befejeződik február végéig.
A nyugodt, szakértő légkört biztosítani illene elsősorban a fenntartónak - elsősorban a sérült gyerekek érdekében. Nem is értem, miért nem tudják elérni, hogy az iskola ügyiratai átadásra kerüljenek, annak aki az intézményt jelenleg irányítja. S azt sem értem, hogy miért nem tudják elérni, hogy visszaszolgáltassa K.I. azokat a hivatalos iratokat, akár másolatok, amiket a jelenlegi felfüggesztése idején nem tarthatna magánál. Arról nem is beszélve, hogy ezek publikálása - semmiképpen nem a felfüggesztett vezető hatáskörébe tartozik. Egyáltalán azok nyilvánosságra hozása biztosan adatvédelmi szabályokat sért. incorruptus

Névtelen írta...

Én csak értetlenkedek. Hogy lehet ilyen szigorúan védett adatokat, egy "bűncselekménnyel meggyanusított" embernek, a világhálóra feltenni? Hogy hagyhatja szó nélkül ezt a Gyermekjogi Ombudsman, a Megyei Gyámhivatal,a BKMÖ vezetése?
Talán félnek K.I-tól, hogy róluk is nyilvánosságra hoz valamit!
Egyébként a dokumentumok törvénytelen kivitele, felhasználása magáncélra, az elveszített munkaügyi perek, mind-mind lehetőségek lehetnének , hogy tisztségéből felmentsék!
Tisztelt Elnök Úr! Mivel tartja Önöket sakkban ! Mert ennyi törvénytelenség elnézése esetén, másra már gondolni sem tudunk!

Névtelen írta...

Vajon mit kellett volna még a felfüggesztett vezetőnek tennie az iskolában, hogy ne csak felfüggesszék, hanem felmentsék tisztségéből?
Más ennél kevesebbért is búcsút inthetett addigi megbizatásának.
Tulajdonképpen kinek kellene határozattabban tenni ezeknek az évekkel ezelőtti adatoknak, történéseknek nyilvánosságra hozásának megszüntetésért?
Csak kérdezem - ha az önkormányzat zárt üléséről valaki feltenné az internetre a jegyzőkönyveket XX névvel, vagy kezdőbetűkkel jelölve, azt is ilyen csöndesen viselnék?
Vagy csak az állami gondozottakkal, a magukat megvédeni nem tudókkal tehető ez meg?
Ja és kedves iskolában dolgozók! Továbbra is lehet békésen hallgatni! A gyerekek ott vannak,a munkahely biztosítva. K.I. nem keseríti a mindennapokat.A megbízott vezetés érti a dolgát?! Így minden rendben van már?! További ilyen napokat kívánok! A gyerekeknek meg pszichitria mentességet!

Névtelen írta...

Kimpián az önkormányzatnak vissza adogatott pénzeket forintban ki írhatná, a blogján. Mikor mennyit kellett vissza adni?Amit nem volt szabad elkölteni a gyerekekre.Ezért volt egész héten grízes tészta?

Névtelen írta...

Én csak egyvalamit nem értek? Akiket érintenek személyesen is a másik blogon megjelentek, mért nem tesznek feljelentést, valamint írásos bejelentést a Közigazgatási hivatalnak és az Megyei önkormányzatnak? Mondjuk hivatalosan a jogi osztályuknak címezve?

Névtelen írta...

Nem igazán értem a méltatlankodót, a másik blog tartalma nem zavarja?
Már nem szól a szegény gyermekek bántalmazásáról a hozzászólás?
Kit zavar ennyire, hogy részese volt, szereplője volt a múlt feltárásának? Lehet ha az igazgatónak jelezne az illető akkor egyszerűen titkosítaná a nevét. Örökké ez a jelentsük fel. Nem az 50-es években vagyunk, a kommunikáció lehet eredményes is lehet.Kinek sérült eddig a jó hírneve a másik blogban megjelentek kapcsán?

Detonator írta...

07:47-nek!
Ön valamit nagyon félreért, hogy szándékosan-e, vagy csupán tudatlanul, azt nem tudom! A "múlt feltárása" duma ugyan hangzatos, de a jelen bűnei előrébbvalóak lennének!
A "feltárás" egyetlen célja a mosakodás, a mindenáron való indoklása az elkövetetteknek. Jó lenne már tisztázni, hogy akkor most kinek az érdekében volt az az "éjszégsztaj"? Azokért a gyermekekkel foglalkozókért, akiket az ellenblog mindennek lehord, vagy azokért a gyermekekért, akik semmi mást nem tesznek, mint indulatosan rátámadnak mindenkire?
A saját érdekében bíróság előtt egyetlen belső iratot felhasználó fegyelmileg elbocsátva, éppen az által, aki intézményi dokumentációk tömkelegét teszi közzé! Nem az 50-es években vagyunk, miért a feljelentés? Egyszerű a válasz! Mert pofánvágni nem szabad! de hagyni sem, hogy akármit megtegyenek egyesek, nincs más törvényes lehetőség.
Most foglalkozni a már végérvényesen letűnt viszonyokkal? Esetleg Árpád apánk idejéből valami nem érdekelné? talán annak is lehet "jövője"!
Kommunikáció? Kivel? Ön vagy nagyon naiv, vagy álszent és álságos, ha azt képzeli és állítja, hogy itt nem csak egyirányú a kommunikáció, olyan felülről jövő utasítás-féle.
A jogsérelmeket elszenvedettek meg csak olvasgassanak nyugodtan, ugye?

Névtelen írta...

Olvasom az ellenblogon az újabb jegyzőkönyveket.
"Jegyzet
Készítette: Kimpián Ildikó gyermekvédelmi felelős
2006. április.5."
Nem nagyon, de azért egy kicsit zavar, hogy ilyen nevű gyermekvédelmi felelős nem is dolgozott nálunk. Lehet, hogy mást is átfogalmaz a jegyzőkönyvekben? Esetleg bizonyos részleteket kihagy?
A történettel pedig nem tudom, mit is akar bizonyítani. Adott XZ értelmi fogyatékos gyermek, aki elveszítette az édesapját és édesanyjától is elszakították.
Szakértői Bizottság megállapította, hogy nem való a juhar utcai intézménybe. Ha így volt, akkor bizony sokan hibáztak. Az, aki ezt az intézményt jelölte ki, a gyámhivatal, akik nem segítettek a megfelelő elhelyzésben, a családgondozó, aki nem volt képes hatékonyan elősegíteni, hogy XZ az édesanyja közelében lehessen.
Ez bizony mind igaz. De ezért kellett Zs.S-t és rendetlenkedő társait bezárni? Ezzel nem igazolható a 12 gyermek bezárása. A dokumentumok kilopásából pedig még nagy baj lesz!

Detonator írta...

Hát egy csomó dolgot én sem értek! Pl. 2006-ban már nem ez a mostani (a blogger által nemrégiben még agyonajnározott) megyei vezetés volt már?
Aztán a következő: a nyilvánvalóan számos problémával küszködő (egyikért sem felelős!) gyermek blogger általi minősítése: "megérkezett a következő potenciális veszélyforrás"
Na és persze a hozzáértés helyetti okoskodás: "U.I.: A bérleti jogviszonyt jogilag örökölni lehet, a közigazgatási eljárási törvény számít" mondja ezt a BKMÖ-s Urbán Ildikó. Aha, a bérleti jogviszonyt jogilag örökölni?! Egyesek nyugodt lélekkel hülyeségeket beszélnek, a hasonló értelműek meg beveszik? mert a BKMÖ-s mondja?
Nem szakembert kérdeznek, hanem ők eldöntik, ahogy Kimpián is szabadon alakította a Kjt.-t, na meg persze a munkajogot a saját szájaízére!

Névtelen írta...

Tisztelt Hozzászóló! 7:47
Ha már így megszólított. A másik blog tartalma nem zavar, mert nem érdekel, hogy mi történt 5-6 évvel ezelőtt, lezárult ügyek, ha akar a bolgíró, hát foglalkozzon vele, én el sem olvasom.
Úgy látom, Ön viszont kapcsolatban áll Kimpián Ildikóval, és jól ismeri.
Ebben az esetben felhívhatná a figyelmét arra az egyszerű tényre, hogy amit művel, az törvényellenes, bűncselekmény. A következményei nem kevésbe fognak kerülni, akár még kártérítés címén is, és mint felfüggesztett igazgató, ezt már nem az iskola pénzügyi keretéből, hanem bizony saját zsebből fogja fizetni. Amennyiben neki megér ennyit, tegye. Azt ugyebár tudjuk ugyan, hogy Kimpián Ildikót eddig (az elmúlt évek alatt) sem érdekelte, hogy szinte minden törvénytelen és szabályellenes, amit művel, csakhogy korábban a hülyeségeiért nem neki személyesen kellett zsebbe nyúlni. Egy valamiben biztos lehet, ha velem kapcsolatban kerülne fel a blogjára olyan, amit sérelmesnek, hátrányosnak tartanék, annak biztosan lenne következménye, mert én nem hagynám szó nélkül. Egyébként meg pont ez a mentalitás tette lehetővé, hogy "Hitlerré" váljon Ildikó, úgyhogy csak így tovább, folytasson csak kellemes kommunikálást vele, és próbálja meggyőzni bármiről is. Ha sikerült, ugyan írja már meg nekünk is, hadd okosodjunk! :)

Névtelen írta...

Elolvastam a másik blogot. Töröm a fejem miért is íródik le? 2006-ban történt, aki írta részese volt az egésznek, ezeknek a már lezárt eseményeknek. A fenntartó meg ugyanaz, aki K.I. igazgatása alatt is „fenntartotta?!, felügyelte?!, támogatta?!, segítette?!” az intézményt. Mit is akar igazolni ezzel a blogíró? Azt hogy a Megyei Gyámhivatal olyan gyermeknek, gyermekeknek jelöli ki gondozási helyül a Juhar utcai Intézményt akik nem oda valók, s erről tud a Megyei Önkormányzat is, de nem segít a megoldásban? Nincs olyan jellegű intézmény, ahová elhelyezhető lenne hasonló problémával küzdő gyermek? Értem én! S ennek az lett a következménye, hogy K. I. létrehozta a dühöngőt és megoldotta a problémát?! Most már jöhetnek a pszichiátriai problémákkal küzdő gyermekek is, megtalálta a megoldást a volt „gyermekvédelmi felelős”. Biztosan a legmegfelelőbb megoldást találta meg, hiszen ezt tanulta, ebből van diplomája! A gyereknek is ez volt a legmegfelelőbb? Már nem is kellett gyógyszert beállítani, pszichiátriára beszállítani – elég volt a dühöngőbe bevinni. A Fenntartó, a Gyámhivatal megnyugodhatott, nem kellett jegyzőkönyv, nem volt probléma. A „legalkalmasabb” „szakképzett” ember megoldotta a helyzetet. Ha ezt akarja elhitetni a blogíró, ezt érzi a fenntartó, és a többi illetékes akkor is „bibi” van! Ez akkor is a gyermeki jogok durva megsértése. Ha alkalmas, ha nem erre az intézmény, a gyermek akkor sem zárható be felügyelet nélkül egy üres, sivár szobába, azért, mert „nem az intézménybe való”. Nem többször, egyszer sem!!!! incorruptus

Névtelen írta...

Kicsit arról, ami még leíródott: a gyerek által használt trágár szavak közül csak néhány volt leírható – biztos így igaz – csak akitől ez elhangzott egy értelmileg sérült, anyjától elszakított gyermek volt. No,de azokat sem lehetett csak kipontozva leírni, ami az intézmény kinevezett vezetőjétől folyamatosan elhangzott(azaz a blog írójától). Gyerekek, dolgozók előtt, azoknak címezve! Hiszem van, aki az olvasók közül érzi, érti a különbséget!
Gyógyszerek: ha nem szedi agresszív ( nem is lehet elvonni a megszokott gyógyszert ), ha szedi rosszul van …! Talán nem jól állították be a gyógyszert! Ez nem bemondás alapján kell hogy megoldódjon ( szedjen addig seduxent ). Valahogy minden úgy állítódik be, hogy mindenki hibás volt régebben is, csak Mné. K.I. -gyermekvédelmi felelős emelkedett ki szakértelmével! Talán ezt látta meg éles szemmel a fenntartó, s ezért minden információszerzés nélkül gyorsan igazgatóvá tette. Így aztán megoldódhatott - kellő szakértelemmel - a gyermekvédelem minden vitatott kérdése.
Lehet, hogy a „gyermekek védelme megoldódott”?!,- most már csak azt kérdezem hol a gyógyító pedagógia? Vagy az már nem is volt fontos?
Jól elfoglalja magát a felfüggesztett vezető. Írja, írhatja a blogját. Az általa „vezetett” intézményt, a gyerekeket, akiket mind a sajátjának érzett csak „dicséri, dicséri” a blogján.
Nézze, olvassa csak tétlenül kedves Fenntartó K.I. blogját! Majdcsak létrehoz még egy dühöngőt K.I.!, - ha már az iratokat minden akadály nélkül kivihette és nyilvánosságra hozhatja! incorruptus

Detonator írta...

07:47-nek!
Nagyon "eldugult" kedves! pedig érdekelt volna, hogy az ezen kommunikáció melyik részét tartja hasznosnak? Azt, ahogyan lehülyézik, leszemetezik a 2006-ban ott dolgozottakat, vagy azt, ahogyan a gyermekekből "dühöngő ápoltakat" gyárt?
Az ilyen megalkuvófélék miatt "termelődhetett ki" ez a vezetési stílus! Miért nem arról ír a másik blogger, hogy a gyermek pénzét lenyúló felelősségre vonásának kezdeményezése (előírt kötelessége) elmulasztása helyett miért az arról értesülő dolgozókat utasította hallgatásra? Na ez lenne az igazi "előrevivő kommunikáció"!

Névtelen írta...

Még ha 5-6 évvel ezelőtti eseményeket ír le Kimpián akkor is a megbízott Igazgatónőnek kötelessége lenne jelenteni mert a gyerekek, adataival helyzetével senki nem élhet vissza.Vagy itt nem ez történik? A megbízott Igazgató kit véd a gyerekek érdekeit vagy Kimpiét?